阅素灵 13:19:30
女,34岁,西医诊断为糖尿病十多年,住院经年,常常发生全身性水肿和呕吐。最近一次全身水肿和持续呕吐,发生在半年前,用真武汤及灸中脘,关元挽回。目前再度发生水肿,已经肿了一个半月,真武汤用之不效,一服健脾药物即吐,现在当如何?请教了,这是我与心涛居士,知止老师共同的病人
[道医]吴自然13:21:09
腿部水肿没有
阅素灵 13:21:42
大便3-5次,只在早上,小便平均每3个小时一次。有,全身肿,
[道医]吴自然13:22:03
有汗没有?
阅素灵 13:22:15
有
[道医]吴自然13:22:41
大便干吗
阅素灵 13:22:45
不干
[道医]吴自然13:23:10
背腹实满?具体点
胀痛吗
阅素灵 13:23:37
就是背腹都肿得很硬
[道医]吴自然13:25:22
你们在哪里?气候如何?
阅素灵 13:26:24
我本拟培补先后天精气后用温阳化浊法,以前屡试不爽,此次病人服药难受,吐,正在想解决办法,请各位老师一起讨论。
山东,济南,热,35-38
[道医]吴自然13:27:09
不能用姜类哈,一定记住.
阅素灵 13:27:29
为何?请老师开示
[道医]吴自然13:27:43
元气随气候散开了,你们没有及时给她固元.
明蕙 13:27:46
老师是说病人体内的津液都化作了水了吗
[道医]吴自然13:28:41
她现在能喝水吗
阅素灵 13:28:57
先前的师兄的确没有考虑到这点,而我正是给她固元,但她服我药即吐
能
[道医]吴自然13:29:54
吐出痰涎了没有
阅素灵 13:30:47
一点点,不能称做痰涎
[道医]吴自然13:31:26
你的处方是什么?我看看.不要怕.
阅素灵 13:32:35
我考虑病人是元真不固,阴浊迷漫,攻尚不能,先固真元,用的两个方子,一汤一散
呵呵,本来就是讨论学习,哪里会怕呢
[道医]吴自然13:33:16
一散?
[中医]小和尚13:33:44
散者散也
[道医]吴自然13:33:49
她平时吐白口水吗
阅素灵 13:35:30
散用的是:白术,茯苓,泽泻,猪苓,党参,砂仁。用的春泽汤意。
汤用得是肾气原比例
汤加了巴戟,苁蓉
病人一吃就吐
我目前令病人饮些生半夏加生姜汁
不吐
[道医]吴自然13:38:19
你们想办法把阳和气能敛潜下去,不能再散了,党参,生姜不要.
有汗在什么部位
阅素灵 13:38:57
潜阳、封髓吗?
[道医]吴自然13:39:01
口干不?
神志情况呢?
脉象?
脉象可能难摸到了.
阅素灵 13:42:01
不干,神志清楚,但睡觉时间增多。我用灸法消了一些肿后,大致摸到脉左尺沉弱,右关滑数,左关芤滑,总体来说脉偏数
[道医]吴自然13:42:33
病人脚冷不冷?两脚颜色是白色吗?
阅素灵 13:44:03
嗯,感觉脚趾头有点冷,两脚肿的很厉害,经消肿一些后,好像,,算白色吧
[道医]吴自然13:44:46
有汗在什么部位
阅素灵 13:46:21
头,胸,后背
[道医]吴自然13:47:56
脾肾阳虚日久,致元气随气候外越,水泛溢了,太阳失统.
[经方]桂鱼 13:48:59
守而不攻,邪自退乎?补泻兼备,方合阴阳.
[道医]吴自然13:52:22
不能泻,这样元气随泻会下脱的.
[经方]桂鱼 13:52:34
错
阅素灵 13:52:59
在下也觉得这样,但是在下用的固本法,肾气丸一途,以前用过多人,而散剂用的正是五苓加人参之意的春泽汤。。病人仍然服药吐。请各位老师看看,有何妙计高招
[经方]桂鱼 13:53:27
应趁病人正气尚支,驱饮邪而出.
[道医]吴自然13:53:32
只要守定元气,敛镇稳定于下元,就自然会退的.可以加点点砂仁丁香类.
肾气丸不能用.
阅素灵 13:54:30
用了。但是都吐出来了。
那老师您看用什么么适合?
[经方]桂鱼 13:54:39
不可能.须用峻剂攻逐,尚可一博
[道医]吴自然13:55:50
元气敛固,气机自然会转向下里,走肠道的,这样才伤不了气而驱水外出.
[经方]桂鱼 13:55:52
现在是病情发展的瓶颈,补正即是助邪
要有背水一战的决心,攻药与补药交替服用
[道医]吴自然13:57:19
桂鱼,依你看该怎么样处方?
[经方]桂鱼 13:58:05
防己12
椒目9
葶苈15 大黄9
阅素灵 13:58:21
在下开始也不是没有想过攻邪,还想到控涎丹一类,但是病人元气虚弱,如何能受
[经方]桂鱼 13:58:26
前后分利停饮
[道医]吴自然13:59:37
这样是能退邪水于一时,然气候感应如此,你保证不马上翻起来?
[经方]桂鱼 14:00:16
强盗不赶走
能安心生产吗
饮邪不去
阳气能潜藏吗
[经方]桂鱼 14:00:43
我并非是一味攻
[道医]吴自然14:01:04
从头到尾,病人没有任何痛证吗
[经方]桂鱼 14:01:05
刚才我已经说了
补泄结合
阅素灵 14:02:09
防己汤,茯苓汤之类的也都想过,但是病人服药就吐。。。。
平心而论,此类病我经手多次,颇有几分把握,但不料出现如此情况。水肿病人不怕二便不通,就怕二便通利加吐。。
水肿皮胀的疼
[道医]吴自然14:02:36
要知道,水势由里走表了,里虚程度可以知道,况且是复发的.
就怕二便通利加吐。。就是这样的,说明是涣散造成的.
阅素灵 14:04:04
里虚是一定的,目前攻不可行,但是病人吐药,如何补。
我一直叫病人灸中脘,三里和关元,命门
[道医]吴自然14:04:30
下午或晚上有感觉没有?
[经方]桂鱼 14:04:38
似是而非之论!
这是虚实错杂之证 !
阅素灵 14:05:38
凌晨2-4点病人感觉轻一些。
当然是虚实错杂证
[道医]吴自然14:05:38
这是虚实错杂之证 !当然知道.
[经方]桂鱼 14:06:16
可你们不敢攻
优柔寡断
[道医]吴自然14:06:51
那就是了,凌晨2-4点病人,是里气渐盛时机,所以病势减轻了.
阅素灵 14:08:32
的确如此。
此病目前攻,很危险,病人一旦被攻得下利不止,加上吐。。。元气瞬息即脱
[道医]吴自然14:08:45
要知道,攻守相迎步,纵横贯觅先!不搞清楚具体情况,你就下手,急躁了吧.大病如泰山压顶,要有静定的功夫.
好了,你哪里的附子质量如何?
[经方]桂鱼 14:09:57
说的轻巧
你们就不怕拖下去
元气日剥
丧失良机?
阅素灵 14:10:29
目前只有固元培精,以待一战。
附子质量不如何,一般而已,之前有人用过真武,60G附子,不起作用
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[ 本帖最后由 知易志医 于 /6/18 16:18 编辑 ]
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